sexta-feira, 10 de junho de 2016

Antes de falar em escola sem partido, é preciso falar em universidade sem partido

Thiago Melo   Antes de falar em escola sem partido, é preciso falar em universidade sem partido. E não só de partidarismo político, mas também de partidarismo teórico. As universidades promovem mais que as escolas o partidarismo teórico.

Gabriel Gil Nossa, você acredita mesmo nisso?

Thiago Melo Acredito em quê? No Movimento escola sem partido ou no partidarismo educacional brasileiro?

Gabriel Gil Na possibilidade do conhecimento ser apartidário de uma corrente ideológica?

Thiago Melo Dizendo melhor. O conhecimento tem que ser autônomo. Isso significa que devemos dar as condições para que as pessoas busquem o conhecimento por elas mesmas. Estas condições são o ensino de várias correntes diferentes sobre um mesmo problema.

Gabriel Gil Ja que não trata de.instituições, mas ideias esse projeto de lei.

Thiago Melo Já este movimento é equivocado, pois o que eles querem mesmo é que se ensine o posição deles.

Gabriel Gil Bom, não sei vc, mas eu faço isso. Ensino o Positivismo tanto quanto o materialismo, querer exigir neutralidade na exposição teórica, é dificil e já coloca em um desses lados e assim, não é acabar com a ideologização. É pribir determinadas idrologias. E desse fato, bem uma leitura da turma da mobica está alheia.

Gabriel Gil A grande questão é que: ao não conseguir superar premissas básicas do método dedutivo, os Positivistas não vem outra forma a não pela coerção e força obrigar todos a assumirem uma postura educativa. E isso, significa que eles perderam, na argumentação, ba exposição empírica e ainda não produzem efeitos suficientes para criar o padrão moral que idealizou os mentores desse corrente.

Thiago Melo Quando se fala em ensino neutro, é isso que deve ser buscado.

Gabriel Gil Mas isso, não existe. Somos animais políticos...l Neutralidade é para o opressor e suas balelas míticas como Estado democratico de direito, sufragio universal, estado-nação e outras categorias que modelam a ideologia moderna. Que substituiu Deus por mitos roamanticos, como democracia racial no Brasil.
Ou seja, dar aula é fazer política. E ai se escolhe entre incluir ou excluir...


Thiago Melo Discordo. Por que a maioria dos homens são machistas, implica que o feminismo não é possível? Essa sua visão é fruto de apenas uma corrente teórica. Posso te indicar outras que argumentam contra isso.E a partir daí, você tira suas próprias conclusões.

Gabriel Gil Não entendia relação entre termos uma maioria machista e a neutralidade. Uma escola que não debate genero tende a reproduzir o machismo e isso significa, manter uma serie de privilégio. E isso é uma decisão política.

Thiago Melo É que muitos que adotam a visão de que tudo é construído socialmente, que parece ser o seu caso, pensam que a neutralidade cognitiva não é possível porque é difícil conseguir. Porém, ser difícil, pois muitas coisas contaminam nosso pensamento, não implica que é impossível.

Gabriel Gil A questão é que ensino religioso não sai do currículo, mas sociologia, filosofia e biologia devem ser retiradas pq levam ideologia para sal de aula. Devemos debater a hipocrisia intelectual e política. Todos sabem que a ciência não tem todas as respostas. Mas tirar as poucas que temos, ai é vandalismo.

Thiago Melo Pra começar, sugiro "A última palavra", de Thomas Nagel. Depois "Medo do conhecimento", de Paul Boghossian.
Artigos, sugiro esses: http://criticanarede.com/sociologianormativa.html
Sobre o problema da sociologia normativa
Na última semana escrevi reclamando de como os jornalistas tendem a usar o termo indiferenciado…

CRITICANAREDE.COM

Thiago Melo Isso é outra coisa. Não está relacionada com a neutralidade.

Gabriel Gil Políticas que tratam sobre neutralidade epistêmica, não são neutras!


Valdinéli Martins Em termos práticos sabe se que o "apartidarismo" é desejado por quem não quer que se conheça a est

Valdinéli Martins . . .a esquerda teórica. Isso é também partidarismo.

Thiago Melo__________________ O apartidarismo não é uma ideia exclusiva deste movimento de fanáticos da escola sem partido. Meus motivos e razões são outros.


Valdinéli Martins_______________ Se algum tivermos uma esquerda não marxista e uma direita não oligárquica teremos uma chance como nação. Mas aí já outra discussão.

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